Газ на Aveo New (Sonic)

[Сапожник]

Предыдущие две машины были с газом. Одни плюсы. Единственный минус, это меньший пробег между заправками, но сейчас их развелось тьма.

[Дмитрий]

Ребят, смотрю цены на бензин и слезы наворачиваются, серьезно задумался о гбо. В инете много противоречивой инфо, заезжал в автоцентр на кольцевой, общался с механиком, тот на отрез отговаривал от установки, мол двигло умрет оч быстро. Прошу совет  кто скок проехал, как впечетления, стоит оно того или нет.

Чем меньше будешь сомневаться, тем быстрее начнешь экономить. Разница в цене газ - бензин уже больше в 3 раза.
Только ставить нужно правильную установку ГБО. Так же, возможно придется чаще регулировать клапана на наших движках (менять стаканчики).

Единственный минус, это меньший пробег между заправками, но сейчас их развелось тьма.

У меня стоит баллон на 48 литров, проезжаю по городу от 380 до 430 км. Кто то говорил, к нам влезет и на 52 литра баллон под запаску.

[Happy_boy]

  спасибо, сижу обзванюю, голова пухнет от разнообразия установок и комплектующих

[midaff]

Ой газ сейчас спасение, у меня некоторые знакомые рубашку на себе рвали что никогда не будут ездять на газу, что газ это гадость, а кто ни нём ездят "нищеброды", клапана прогорают, фильтра забивают и вообще оно взрывоопасно бла бла бла... Так гады первые теперь газ поставили и все довольны как слон, и радуются жизни с ГБО пии ии ипии пиии (самомодератор). Трудно привыкнуть что на форуме матом нельзя А я тогда не решился, сейчас жалею шокапец

ПС. Если есть возможность ставьте не пожалеете!

[Дмитрий]

Всем привет! Черкану "пару строк" о своих впечатлениях про ГБО и не только.
И так, напомню, что 2 месяца назад я установил ГБО.
Проехал 2 тыс км.
Начну пожалуй с расхода. Это самая сложная, интересная и запутанная часть. Дело в том, что выкатав несколько баков газа, я так и не понял, кто и как меня дурит. Ниже опишу свои мысли. У меня бак на 48 литров, по паспорту, 20% остается для воздушной прослойки, но установщики сказали мы немножко поджали там что то, будет немного больше влазить. Ну да ладно. На каждой заправке влазит всегда по-разному, от 43 до 48 литров! Да, да, на Паралели (кто с Донбасса, тот знает) мне задули в пустой баллон аж 47,7 литра.На WOGе примерно также. Ну, думаю, молодцы, значит и проеду я больше. Да куда там, проехал на газу 352км, расход получился 13,5л. Дык и машина на их газу хуже ехала, не так что бы сильно, но заметно. В среднем, заправляясь на других заправках, в полностью пустой баллон задували 43-45 литров и проезжал 380-425 км по городу, что состовляет 10-11 литров на сотню. Б/К врет в минус на 1-1,3 литра.
Качество газа.
Качество Пропан-Бутан на заправках разное. Вернее соотношение Пропана и Бутана.
Свойства этих двух газов различны, и этим обусловлено использование разного качества смеси для зимнего и летнего потребления. Сжиженный газ пропан начинает испаряться при температуре -42 градуса, поэтому в зимней смеси его количество должно составлять не менее 80% в качественном топливе. Бутан испаряется при -0,5 градусах, а также имеет меньшую интенсивность испарения. В летней смеси его должно быть не менее 60%, что позволяет сбалансировать давление в резервуаре при более высоких летних температурах.

Дело в том, что испаряясь, сжиженный газ создает определенное давление внутри резервуара. При более высокой интенсивности испарения пропана при повышенных температурах, давление в резервуаре может превысить допустимые значения, что грозит разгерметизацией газгольдера. Поэтому в летней смеси оптимальное соотношение пропана и бутана 40 х 60. Обычно заправка газом газгольдера Хранилеще пропан-бутана) требуется не менее двух раз в год, поэтому целесообразно использование соответствующих смесей в каждом сезоне.
Химический состав смеси ПРОПАН-БУТАН и просто полезная инфа

Пропан – С3Н8
Бутан-С4Н10
В топливной смеси бутан выступает как топливо, а пропан создаёт давление.
Бутан существенно дороже пропана.
Газовая смесь пропан-бутан в 2 раза тяжелее воздуха, но легче чем бензин или Дизель.
По сути, газ не имеет запаха, поэтому в его состав добавляется специальное пахучее вещество (одорант) – этил-меркоптал.

Антидетационное (октановое) число у газовой смеси пропан-бутан составляет 110 единиц – в этом её преимущество перед бензином, максимальное октановое число у которого – 98 единиц.

Пропан-бутан легче, чем бензин и дизельное топливо:
1 л. газа – 0.6 кг
1 л. бензина – 0.73 кг
1 л. дизеля – 0.82 кг

Динамика и работа двигателя.
Динамика авто не только абсолюно НЕ пострадала от работы на ГАЗу, но и как по мне стала лучше. Двигатель работает мягче, тише. Температура переключения с газа на бензин сейчас у меня стоит 20 градусов Цельсия, т.е. переход с бензина на газ происходит примерно через 5-7 минут прогрева двигателя, при нулевой температуре на улице. Отсечку перехода пока поставил на 4500 об/мин. Все эти параметры можно легко поменять самому имея провод, комп и программу.Через 800 км прошел нулевое газобалонное ТО. Оно не предусматривает замену фильтров. Протяжка всей системы и самое главное сватанье мозгов Zenit OBD Pro с мозгами Соника. Происходит это нажатием одной кнопки на ноутбуке. Т.е. в процессе первых 800 км газовые мозги собирают и накапливают информацию двигателя, всех его систем калибровок и настроек, а потом просто сливаются в один график. Надеюсь я понятно объяснился))) Так же хочу заметить, что использование именно Zenit OBD Pro исключает использование вариатора опережения зажигания, что жизненно небходимо для нашего двигателя с гидротолкателями. Зенит делает все сам, автоматически.

Регистрация ГБО.
Покурив много тем по сети надо ли регистрировать ГБО или нет, решил все таки зарегистрировать. Хоть ГБО это не переоборудование, а Дооборудование, ГАИшникам только дай повод муру поводить. В сети есть очень много выйгранных судо по отмене протоколов за незарегистрованное ГБО. Прочитал, что это стоит 400 грн, решил поехать и вписать ГБО. Замена свидетельства о регистрации мне вышла в районе 630 грн. Это уже со "спасибом" знакомому ГАИшнику за оперативность. За 1 час 40 минут заменил техпаспорт свидетельство о регистрации. 30 минут 3 эксперта искали VIN код кузова. Вытерли все полости под капотом, залазили под все сиденья, искали его в багажнике, под бардачком, было куча звонков другу в другие города страны… А код все же у нас под капотом, посередине перегородки с салоном)))
Мой Вывод:
Система работает отлично! Пхнет так же как и на бензе, а то и лучше. Будьте внимательны в выборе ГАЗовых АЗС. На них не только обманывают с литражом, но и не соблюдают ГОСТов по %-му содержанию ПРОПАНА и БУТАНА. Про замену фильтров по регламенту я вообще уже молчу. Последние баллонов 5 заправил на Мариуполь ГАЗе на 7 проезде, и цена и качество и пройденный километраж меня там больше всего устроил.
Цена на бензин уже перешагнула 23 гривны за литр обычно 95-го, ГАЗ в районе 8-30. Экономия на лицо!
Пару раз был слышен легкий запах газа, после визита на станцию и протяжки хомутов возле редуктора, запах исчез полностью.

[Happy_boy]

вообщем, обзвонил оч много СТО по установке в том числе и камрада Leito, стал выбор между оборудованием:
- инжекторная система Omegas PLUS (Италия),
- редуктор IG1 (Италия),
- форсунки Bosch, срок службы 300 000 км. (Италия),
- мультиклапан Tomasetto c ВЗУ R67-01 с катушкой и дополнительными клапанами безопасности (Италия)
или
- комплект электроники STAG-4ECO (Польша),
- редуктор Tomasetto Alaska или OMVL CPR (Италия),
- форсунки Valtek Type 30 (Италия), или форсунки Hana,
- мультиклапан Tomasetto c ВЗУ R67-00 кл.A (Италия).
если ставить один из двух комплектов то останусь на гарантии, может ктото чтото скажет, посоветует? в инете очень противоречива инфо, сжем так - "каждая жаба свое болото хвалит". Самый основной впрос который не могу понять это в чем заключаеться специфика установки гбо именно на наш Соник? 

[CBO6ODA]

специфика в подключении и монтаже
не многие сделают нормально
Артём он же Lieto имеет опыт с нашей машиной
я ставил красную Хану/зенит про обд/томассето аляска/ вихревой фильтр
все устраивает, расход 10л/100км но езжу очень резво

скажите что от меня Олег CBO6ODA - сделает скидку мы хорошо знаем друг друга уже 

[smith_ua]

@Happy_boy,  узнавай цены! тоже стаёт интересно! хочу установить. токо я поступил хитрее. при регистрации авто заранее вписали ГБО в техпаспорте )))

[midaff]

450 евро.

[Happy_boy]

Путем долгих мозго мучений и серфинга в инете, записался к Leito на 14 марта. Промониторив рынок узнал много нового, в том числе и как кидают при установке, называют одно найменование головного устройства и редуктора, форсунок, типа очень хорошое польское, итальянское и тд. а по факту устанавливаю самые дешёвые версии и комплектации пользуясь названиями. Потому и решил установит у проверенного человека. Было заказано Зенит про обд, форсунки хана, стандартный баллон  43 л. (при установке хочу примерять больше обьем, а вдруг станет), электро мультиклапан. Скажу что цены растут, восновном все цены в эвро, в этой недели закупка дорожает, так что ко еще не надумал - ставьте быстрее бо будет дорожать. Кстати на гарантию забил, Дженерал моторс запрещает ставить на наши Соники ГБО, что подтверждают процентов 50-60 оф сервисов, а те кто ставит ГБО то пользуються услугами других фирм, на скок я понял что это полулегально (на столичке так и не смогли ответить (они не ставят и не обслуживают гбо) на вопрос: если я приедус гбо установленном на другом оф сервисе, мне откажут в гарантии)))) ада и стоимость такой установки приблизибельно на 3-4 т. грн. выше, да и обородувание не такое как хотелось бы. Вообщем как то так. Установлю, отпишусь, поделюсь впечетлениями 
P.s. Всем большое спасибо за помощь!

[Дмитрий]

стандартный баллон  43 л. (при установке хочу примерять больше обьем, а вдруг станет)

Баллон на 48 литров влетает! Возможно, впритык влезет на 52 литра.

[yandex]

Кто-нибудь с ГБО уже накатал 70-100 тыс?
И с ГБО на АКПП ?
И с ГБО с управлением через OBD2, довпрыском в смесь (особенно на АКПП)
Интересуюсь из-за:

• проблем зазоров клапанов
• подгорания кромки выпускных клапанов
• проблемы изменения рывком нагрузки на трансмиссию (обычно прописывается ошибка в мозг авто) для комбинации ГБО с OBD2 с довпрыском и АКПП

[Тамагочи]

Баллон на 48 литров влетает! Возможно, впритык влезет на 52 литра.

+1
Газа расходуется больше. Лишними 5-7 литров запаса не будут.

На газу с АКПП 45 тыс проехал.

И с ГБО с управлением через OBD2, довпрыском в смесь (особенно на АКПП)

Ох, ё-моё. Я таких слов даже не слышал. Что вы называете "довпрыском в смесь"? И для чего это нужно? Можно ли добавить при уже установленном ГБО на машине с АКПП?

проблем зазоров клапанов

Ну и как это проверить? Есть ли эта проблема у меня?

подгорания кромки выпускных клапанов

см вопрос выше.

проблемы изменения рывком нагрузки на трансмиссию (обычно прописывается ошибка в мозг авто) для комбинации ГБО с OBD2 с довпрыском и АКПП

пожалуйста более подробно.

[L_soft]

Установил ГБО  (фото будут чуть позже, так как как погода не способствует    )
  Редуктор - Томасетто
  Блок управления - Зенит ОБД ПРО
  Форсунки - Хана зеленые (с какой-то вставкой , типа аналог Хана красные)
  Баллон - 42 л
  Заправочная горловина - снизу под бампером

Возникла проблема с настройкой блока управления, после установки и тестового запуска все ок, проехал 5-7 км заправился (20 л), загорелся Check Engine.
 На след день к газовщикам, вроде все подправили, чек скинули путем отключения клеммы, вроде все ок...покатался 2 дня, заехал на заправку и снова горит Check Engine...
Завтра снова к газовщикам поеду (((

[Дмитрий]

Установил ГБО  (фото будут чуть позже, так как как погода не способствует    )
  Редуктор - Томасетто
  Блок управления - Зенит ОБД ПРО
  Форсунки - Хана зеленые (с какой-то вставкой , типа аналог Хана красные)
  Баллон - 42 л
  Заправочная горловина - снизу под бампером

Возникла проблема с настройкой блока управления, после установки и тестового запуска все ок, проехал 5-7 км заправился (20 л), загорелся Check Engine.
 На след день к газовщикам, вроде все подправили, чек скинули путем отключения клеммы, вроде все ок...покатался 2 дня, заехал на заправку и снова горит Check Engine...
Завтра снова к газовщикам поеду (((

Странно все это, что то напортачили там установщики. Я конечно не специалист по ГБО, но немного погуглив, зеленые ХАНА для двигателей мощностью от 132 до 200 л/с., возможно они не подходят...

А как машина едет? Интересует тяга и ХХ